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Winionline => Rom Winionline => Mensaje iniciado por: gala-fon en agosto 01, 2018, 07:49:21 am

Título: Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: gala-fon en agosto 01, 2018, 07:49:21 am
Acabo de hacer las plantillas de Barsa y Real Madrid con la nueva tabla de equivalencias. Lo siento pero sigue siendo imposible sacar algo decente.  Y el motivo es bien sencillo: no se pueden adaptar las notas del PES al Wini. Lo único que se consigue es que salgan muuuuchos jugadores rarísimos, bugueados y que nada tienen que ver con la realidad.

Los jugadores técnicos como Modric, Isco, Couthinho, De Bruyne, Hazard etc no tienen problema. Suelen ser 16-17 en velocidad, estabilidad etc y 18 en apartados técnicos.

Los problemas surgen con defensores y centrocampistas. Se regalan los 17 y jugadores como Ramos o Piqué parecen atacantes en vez de defensores. Ahora entiendo los casos de David Luiz, Balanta, Pisczek etc  Y jugadores que sean fuertes como Bale , Aubemayang etc salen bugueadísimos.

Lo pongo con ejemplos:


AQUÍ ESTÁ EL PIQUÉ DE LA BASE EXTERNA. COMO SE PUEDE VER, UN DEFENSA MEDIOCRE PERO CON 17 EN DRIBBLING QUE ES ABSURDO.


(https://ust.chatango.com/um/g/a/galafon/img/l_12.jpg)


AQUÍ TIENEN A SERGIO RAMOS DE LA BASE EXTERNA. EL MEJOR CENTRAL DEL MUNDO Y RESULTA QUE NO TIENE NI UN SOLO 18 EN DEFENSA PERO TIENE 17 EN APARTADOS TÉCNICOS Y OFENSIVOS

(https://ust.chatango.com/um/g/a/galafon/img/l_13.jpg)


AHORA CASEMIRO. UN MEDIOCENTRO FUERTE, ROCOSO, MUY DEFENSIVO Y UN SEGURO DE VIDA AL CORTE PERO HORRIBLE EN EL PASE Y SIN REGATE. PUES VEMOS QUE LE REGALAN 17 EN TÉCNICA O DRIBBLING Y COMO ES FUERTE, SALE BUGUEADÍSIMO

(https://ust.chatango.com/um/g/a/galafon/img/l_14.jpg)


Y GARETH BALE, QUE AL SER FUERTE Y RÁPIDO, SI LE AÑADEN 18 EN TIRO... PUES QUEDA UN SEMIDIOS. PASA LO MISMO CON AUBEMAYANG, SANE ETC

(https://ust.chatango.com/um/g/a/galafon/img/l_17.jpg)

Cómo van a enfrentarse Piqué o Ramos a esa bestia si solo tienen 17 en defensa o 16 en respuesta y velocidad...



Ahora les enseño mis jugadores.

MI PIQUÉ PODEMOS VER QUE ES FUERTE EN DEFENSA. LENTO, SACA LA PELOTA JUGADA Y DRIBBLING CORRECTO EN 16. UNO DE LOS 5 MEJORES DEL MUNDO EN SU PUESTO


(https://ust.chatango.com/um/g/a/galafon/img/l_22.jpg)


MI RAMOS:  EL MEJOR CENTRAL DEL MUNDO: FUERTE Y RÁPIDO PERO MODESTO EN PASE Y DRIBBLING. PORQUE ASÍ ES RAMOS.

(https://ust.chatango.com/um/g/a/galafon/img/l_21.jpg)


CASEMIRO FUERTE, POTENTE, DEFENSIVO Y CON CAPACIDAD FÍSICA BRUTAL. PERO NORMALITO EN PASE Y DRIBBLING

(https://ust.chatango.com/um/g/a/galafon/img/l_20.jpg)


BALE PUES UN GRAN ATACANTE, FÍSICAMENTE PRIVILEGIADO, BUEN DISPARO PERO NO TODO 18

(https://ust.chatango.com/um/g/a/galafon/img/l_19.jpg)



Y todos los porteros con este sistema, salen con stamina 15 y velocidad 15-16. Y ahora Guido dice de cambiar otra vez las equivalencias para corregir eso. Pero corrigiendo eso, se perjudicará otra cosa. Si tienes una manta pequeña, no puedes intentar taparte la cabeza y los pies porque es imposible.

Nuestras stats van de 12 a 19 . No tenemos más variantes. Sería facilísimo editarlo manualmente tal como yo he hecho esos. Y luego ustedes deciden si se retoca algo. Consideraron que Ter Stegen no debe tener 18 en pase. Yo creo que sí porque es el único portero con precisión de jugador de campo. Pero da igual, bajénle a 17. Esa ha sido la única polémica en los 22 jugadores que he hecho. E insisto, las polémicas van a ser subir o bajar un puntito. Con la base de datos vemos que directamente los jugadores salen distintos a lo que son. No puede ser que Ramos encaje más de centrocampista que de central siendo el mejor del mundo.

Luego está el argumento de que si hago manualmente los europeos, cómo se hacen los sudamericanos??? Por favor, que somos adultos y llevamos años con el wini. Los sudamericanos serán equipos de nivel 3-4-5 y alguno argentino y brasileño de nivel 2 supongo. Pues sencillo:

19 fuera de serie
18 top
17 bueno
16 correcto
15 flojo

Pues ya está. No sé quién es el delantero de Racing de Avellaneda pero no creo que sea dificil repartirle 16 y 17 para ustedes que los conocen. Y la defensa de San Lorenzo? pues supongo que 17 en defensa y estabilidad. No es tan complicado. No tenemos tanto margen. Si queremos marcar diferencia entre el nivel 1 y el 4 es bien fácil. Si Bonucci, Thiago Silva o Umtiti son 18 en defensa, pues a los defensas de los equipos de nivel 4 habrá que darles 16-17. Es el margen que tenemos. Si Messi, Suárez o Cristiano tienen 18 en precisión de tiro, pues los delanteros del America de Cali o Rosario Central, tendrán 15-16.

¿Jugadores desconocidos? pues acudan a la base de datos del fifa 18, futhead. Ejemplo: Rodri, era del Villarreal y lo ha fichado el Atlético

https://www.futhead.com/18/players/60416/rodrigo/

A simple vista ya tenemos sus stats físicas, técnicas, ofensivas y defensivas. O usen las del PESKINGS con sentido común repartiendo 16-17 y algún 18 si destaca en algo. Como insisto, no tenemos mucho margen entre 15-19.


En fin, espero la opinión de todos. Y opiniones claras. Nada de decir: "Gala-Fon tiene razón pero Guido también y hay que adaptar la base de datos". Eso no es posible.  Si ustedes prefieren los jugadores que salen de la base de datos, pues me callo y me aparto.

Si prefieren la edición manual, pues lo hacemos. Luego prueban la rom y como hacen Maty o Psycho, me dicen: "Le bajaría un puntito a Busquets, le subiría el pase a Rakitic" etc y se hace.


Muchos llevamos años y años jugando al wini y sabemos lo que se necesita. ¿Quiénes son esos de PESKINGS? ¿Han jugado alguna vez al Wini acaso? vana  saber más que DCK, Maty, Defe, Psycho o yo mismjo que llevamos toda la vida con esto? Realmente queremos ver a centrales con stats de atacante? Nosotros somos el Wini.
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: CASLA1908 en agosto 01, 2018, 08:34:07 am
Entonces Lautaro Martinez en Racing tendria 15/16 de stats pero en el Inter de Milan puede tener 17/18 de stats no?
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: gala-fon en agosto 01, 2018, 08:45:48 am
Entonces Lautaro Martinez en Racing tendria 15/16 de stats pero en el Inter de Milan puede tener 17/18 de stats no?

A veces pienso, con todo respeto, que usted me toma el pelo o es tonto. Y como sé que no es tonto sino inteligente, creo que me toma el pelo.

Lautaro Martínez que tiene, 19 años? No ha jugado ni un solo partido en Europa. Si lo ha fichado el Inter, serà que promete pero ustedes le conocen mejor así que denle lo que consideren oportuno pero es evidente que no es Salah, Mbappe o Kane, de momento. Igual que Kane en la nueva rom va a ser mejor que en la actual.

Su argumento de que las stats cambian en función del equipo no tiene sentido. Imagine que hacemos el plantel de Egipto o Gales. Salah o Bale seguiràn siendo jugadores de 18-17 y sus compañeros de 16-15.
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: CASLA1908 en agosto 01, 2018, 09:13:18 am
Solo digo que se use base externa con tabla de equivalencia
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: gala-fon en agosto 01, 2018, 09:25:14 am
Solo digo que se use base externa con tabla de equivalencia


Ni siquiera permite una encuesta y que opine la gente?
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: 62 en agosto 01, 2018, 09:44:28 am
galafon va a ponerse a hacer manual todos los stats, incluyendo los equipos latinoamericanos y los jugadores como koulibaly  que no saben como juegan? suponiendo que el es buen criterio, cosa que ya demostro que no lo es.
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: gala-fon en agosto 01, 2018, 09:48:19 am
galafon va a ponerse a hacer manual todos los stats, incluyendo los equipos latinoamericanos y los jugadores como koulibaly  que no saben como juegan? suponiendo que el es buen criterio, cosa que ya demostro que no lo es.

Los latinoamericanos los harían ustedes evidentemente. He argumentado todo lo que tenía que argumentar. Usted solo ladra de forma acomplejada.

Si la gente opina que no tengo criterio y prefieren lo que sale de la base de datos, lo aceptaré y me apartaré. Pero me interesa mucho la opinión de la gente.
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: CASLA1908 en agosto 01, 2018, 10:01:32 am
La ROM siempre se hizo con base de datos mas alla de el criterio personal. Luego al probar la rom ahi se pueden hacer cambios segun opinen los demas, pero la rom prima sale de base de datos
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: gala-fon en agosto 01, 2018, 10:08:32 am
La ROM siempre se hizo con base de datos mas alla de el criterio personal. Luego al probar la rom ahi se pueden hacer cambios segun opinen los demas, pero la rom prima sale de base de datos

Y por eso se producen tantos y tantos errores que parece que no quieren corregir. Si analizamos la actual rom, hay decenas de errores flagrantes.

Aun estoy esperando argumentos que contrarresten los míos. Se limitan a decir que siempre se usó la base datos.

 Haciéndolo manual, el peor error posible es dudar si dar 17 ó 18 a un jugador. Con su tabla de equivalencias, ya ha visto la cantidad de errores incorregibles que se producen en tan solo 22 jugadores que hemos hecho.


Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: CASLA1908 en agosto 01, 2018, 10:15:09 am
Manual hay que debatir 23 jugadores de los 89 equipos..2047 jugadores

Usando la base hay mejor parametro para luego corregir errores
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: PsychoKiller en agosto 01, 2018, 10:18:19 am
Manual
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: AS Kokalos en agosto 01, 2018, 10:19:23 am
Manual *bana3*
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: domic10 en agosto 01, 2018, 11:43:45 am
if the data base does not create a player, exactly or almost with all the real characteristics, I would propose to adjust everything manually
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: Death Cube K en agosto 01, 2018, 11:45:52 am
Manualmente los jugadores serían más apegados a la realidad y se eliminarían los bugueados *Te*
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: CASLA1908 en agosto 01, 2018, 01:41:07 pm
No creo que galafon haya visto jugar al caracas o a cerro porteño o sporting cristal o al zenit como para poner los stats manualmente. Quizas les pone todo 14/15 por ser sudamericanos y 17 al zenit
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: gala-fon en agosto 01, 2018, 01:45:55 pm
No creo que galafon haya visto jugar al caracas o a cerro porteño o sporting cristal o al zenit como para poner los stats manualmente. Quizas les pone todo 14/15 por ser sudamericanos y 17 al zenit

Esa es toda su argumentación? Caracas y Cerro Porteño? Supuestamente esos equipos los van a hacer otros editores.

El Zenit de San Petersburgo es nivel 3-4. Las notas que abundaràn seràn 15-16-17. Es bien, bien, bien sencillo.

Y que usted me hable de Cerro Porteño y Caracas...
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: CASLA1908 en agosto 01, 2018, 01:49:10 pm
Entonces segun usted los equipos de niveles 3-4-5 no tendran ningun jugador con 18...
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: vktr71 en agosto 01, 2018, 01:50:53 pm
Yo opino que para los sudamericanos sí vamos a necesitar las equivalencias y los stats de fuentes externas, para que no salga cualquier cosa. Creo que los europeos al ser más conocidos por todos, sí se pueden ajustar manualmente pero necesariamente debe existir un consenso a la hora de ajustar una que otra cosa. Por otro lado, valoro el interés de Galafón por colaborar en la room, aparte de Guido y de mí, nadie más ha dicho que va a ayudar, . Galafón al crear algunos jugadores de equipos Europeos sí o sí va a necesitar una fuente externa, ya dejó claro que no los conoce a todos: hasta mi mamá ha visto jugar al morocho Koulibaly. Guido, para los sudamericanos , nosotros que los conocemos, sí vemos que hay cosas que se pueden ajustar manualmente y que se adaptan a la realidad, también podemos ser flexibles en ese sentido. Propongo que:

- Sudamericanos: necesitamos fuente externa, cosa que nos dará más trabajo al revisar stats y equivalencia, pero de ese modo no saldrá cualquier cosa.

- Europeos grandes: Manualmente llegando a consensos; incluso, se podría usar las tablas y en casos como el de Pique y de Ramos, sí se ajustan a la realidad y ya está.

- Europeos rango medio y bajo: es menester usa la fuente externa, Galafón conoce muy bien al Real y al Barca, digamos que al Bayern y Juve: se puede usa su criterio más un consenso que nos lleve a dejar un jugador razonable y ajustado a la realidad.
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: gala-fon en agosto 01, 2018, 01:52:30 pm
Entonces segun usted los equipos de niveles 3-4-5 no tendran ningun jugador con 18...

Los equipos de nivel 3 pueden tener variisLos de nivel 4-5, puede haber alguien con velocidad 18 o fuerza de tiro o estabilidad. Pero no muchos claro. Es sentido común.
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: gala-fon en agosto 01, 2018, 01:54:11 pm
A Koulibali le he visto jugar dos partidos contra la Juve, alguno con Senegal y poco màs. Pero es bien sencillo dar las stats.

Y evidentemente q para.el banquillo del Tottenham, por.ejemplo, necesitaré base de datos. Pero la adaptaré manualmente al Wini.

Piqué tiene muchos 83-84 y no llega a ningún 18. Eso es inaceptable. Las equivalencias no funcionan.
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: maty aldosivi en agosto 01, 2018, 02:07:02 pm
es muy sencillo, la forma más certera de hacerla bien es manualmente, y a su vez es cierto que no conocemos todos los jugadores como para hacerlo de esa manera, asi que lo mas sensato es esto:

-hacer manualmente los equipos que conocemos entre todos, galafon en españa, nosotros en argentina, vktr los de colombia, las selecciones y equipos top entre todos...los que se puedan hacer manualmente se hacen, y los equipos desconocidos se adapta a la base de datos que se use y listo, total van a ser los menos usados y si la base de datos arma todos jugadores de 15 se les sube un puntito para equiparar las distancias con los equipos top hechos manualmente y que se termine respetando un mismo criterio
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: gala-fon en agosto 01, 2018, 02:11:38 pm
Bravo Maty. Sentido común.

19 fuera de serie
18 muy bueno
17 bueno
16 correcto
15 flojo

Es bien sencillo
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: Defe en agosto 01, 2018, 02:13:45 pm
Lo veo a galafon muy apasionado con este tema y eso es valorable. Y es el único que se ofreció para hacer europa.

Ya fue déjenlo hacerlas como quiera y después las analizamos, modificando lo que haga falta si se mando algún delirio!

Las stats que hizo no están mal y no tan alejadas de la base. Veremos el resto
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: gala-fon en agosto 01, 2018, 02:20:07 pm
Jajajajaj qué grande eres Defe. En privado creo que valoras màs mi teoría. En público no quieres situarte claramente a mi lado y prefieres darme la.razón de los loquitos. Pero se agradece.
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: CASLA1908 en agosto 01, 2018, 02:21:12 pm
Bueno queda la base a modo de referencia para equipos/jugadores pocos conocidos.

Estan Vktr71, Galafon, Taro Misaki y yo por ahora para ayudar.

Alguien mas se suma?
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: vktr71 en agosto 01, 2018, 02:37:35 pm
Aver, si tenemos una referencia bien hecha seria estupido no usarla, ya sea PES, FIFA, o alguna de estas paginas de Stats que esten bien hechas, que aunque puedan errar ciertos Stats, almenos te dan una gran idea de las caracteristicas de cada jugador, despues a los jugadores mas importantes los podemos debatit. Pero a los jugadores y equipos que no son tan conocidos, lo mejor es usar base de datos.
Vas a ayudar peña con conmebol?
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: gala-fon en agosto 01, 2018, 03:39:00 pm
https://www.youtube.com/watch?v=zCF6IleL10E

Opinen sobre la Juve
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: Yorbi en agosto 01, 2018, 09:14:17 pm
Me gusta, Apoyo manual  *Atento*
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: CASLA1908 en agosto 01, 2018, 10:25:52 pm
Espero que todos los que pidieron manual ayuden. Hare la parte grafica con JDK eclipce. Galafon a medida que esten hechos los mcr me los envia
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: CLUB AMERICA en agosto 01, 2018, 11:44:26 pm
me gusta mas la room actual , con pocos stats los jugadores son mas troncos.
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: Penia CDS en agosto 02, 2018, 03:17:00 am
Yo propondría esperar a que salga el PES2019 (30 de agosto) para tener stats oficiales y actualizadas, con los cuales poder hacer unas conversiones de calidad, y claro, después se pulen manualmente entre todos, como se ha hecho en cada una de las roms winionline.

PD: voy a comparar la pagina usada para hacer la conversion de Sats con el PES18, mañana traigo novedades, voy a comprobar si se acerca a los stats reales o si otras paginas como PESmaster o Pesdatabase son mas certeros.
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: Quilmes Jr en agosto 02, 2018, 03:48:33 am
Manualmente seria un dolor de muela ( por no decir otra cosa) , con la base de datos seria mucho mas facil y practico pero tendrías jugadores con estadísticas no reales , para mi deberiamos hacer la rom ( con la base de datos)  y probarla algunos meses aunque sea 2 o 3 para probar todos los equipos y ver que onda , necesitaríamos hacer un grupo de personas y cada uno se encargue de un grupo de equipos y asi sucesivamente .

Es una opinion nadamas  *Te*
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: CASLA1908 en agosto 02, 2018, 04:35:13 am
Nuevamente vengo a proponer una tabla que para mi se acerca a lo que se busca y se ajusta a la pagina elegida. Yo elegi PesKingEditor porque todos los equipos que estaran en la ROM estan presentes en la pagina lo que dismunuye claramente la cantidad de equipos hechos manualmente.

Por mi parte propongo que se haga toda la rom en base a un criterio externo y no uno personal porque en este caso van a quedar equipos con cierto criterio, los de database, y otros con el criterio de galafon. Por otro lado la los paso a seguir para hacer la rom siempre fue hacerla a criterio de una base externa y luego se debatia y se ajustaban manualmente los stats, esta vez no sera la excepcion. Dicho esto es sabido que la tabla es imposible ajustarla a un jugador o a un equipo para que a un usuario le parezca realista.

Y ademas muchos de los que votaron manualmente no son editores porque no se han postualado o mostrado intencion de ayudar, solo votar algo que no saben como se hace.

Bueno dicho no hay que armar los equipos pensando de antemano que nivel seran porque se podria exagerar o disminuir stats para acomodarlos al nivel que uno dice que es. Es cierto que Galafon quiere ayudar pero por hacer las cosas a su criterio se quiere llevar a todos puestos por su idea.

Bueno ahora sigamos con el tema base de datos y pondre una leve comparacion de Sergio Ramos en distintas bases y tambien subire al Ramos que me quedo con la nueva tabla el cual se asemeja al Ramos que hizo Galafon.

PesKing:
(https://s8.postimg.cc/9ez3l804l/peskin.png)

PesDataBase

(https://s8.postimg.cc/5ilrp9pfp/pesdatabase.png)

PesMaster

(https://s8.postimg.cc/yz1dr4qhx/pesmaster.png)

PesStatsDataBase

(https://s8.postimg.cc/whpmjwwbp/pesstatsdatabase.png)

Tabla nueva:

(https://s8.postimg.cc/ud59iz7lh/tabla_nueva.png)

Ramos con tabla nueva y PesKing como base

(https://s8.postimg.cc/q40jh1h9h/ramos.png)

Esta claro que en defensa tiene que ir 18 y estabilidad tambien, pero eso se puede ajustar luego manualmente

Las base de datos no son iguales y cada una tiene un criterio de stats, algunas se acercan mas otras menos pero en hay diferencia de 1 a 4 puntos como mucho en en los stats.

Pienso yo que si se usara la base de datos podemos ser 4 5 a 10 editores, los que quieran y puedan. Si es a criterio personal y manual sera solo de uno porque sino la rom sera despareja porque no todos pensamos iguales.

Si se va a elegir como se hara la ROM que sea solo los editores los votantes porque seran los que haran el laburo de la rom para todos.

Saludos,
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: gala-fon en agosto 02, 2018, 04:53:15 am




Ramos con tabla nueva y PesKing como base

(https://s8.postimg.cc/q40jh1h9h/ramos.png)




Bueno, es evidente que Guido, 62, Quilmes y alguno más quieren imponer su voluntad así que YO ME BAJO. Veo a ese Ramos y me dan ganas de vomitar. Solo alguien que no ha dado una patada a un balón en su vida, puede ver esas stats como normales. Y yo no pienso hacer triple trabajo con la base de datos, la tabla de equivalencias y luego modificar manualmente las aberraciones. Hagan lo que quieran. Ah y ya veo que también quieren suprimir los allstar. Pues nada, quítenlos también y creen una rom tan horrible como la actual.  Eso sí, presten mucha atención al Emelec, Caracas, America de Cali, Belgrano, Cerro Porteño y Alianza de Lima, que son las claves de la rom y veo que les preocupa mucho. Metan a defensas que no defiendan pero tengan 17 en dribbling, que eso es muy divertido.

Suerte chicos! Ya he malgastado demasiado tiempo debatiendo con gente que no tiene ni idea ni del wini ni de fútbol. Una pena porque hablar de fútbol con gente como Maty o Psycho es un placer.
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: CLUB AMERICA en agosto 02, 2018, 08:05:00 am
       Estoy de acuerdo con guido, prefiero equipos con base de datos, es cierto que no quedarian como debe de ser, pero hacerlo manual seria a criterio de unos pocos y la verdad es que todos pensamos diferente.
       Prefiero quedarme con esta room que usar otra con jugadores que tienen muchos menos stats.
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: gala-fon en agosto 02, 2018, 09:15:26 am
        Prefiero equipos con base de datos, es cierto que no quedarian como debe de ser

Espectacular. Esa es la mentalidad: "Hacemos las cosas mal. Sabemos que las hacemos mal y queremos seguir haciéndolas mal".

Pues nada. Mucha suerte. No voy a pegarme màs cabezazos contra un muro.

Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: gala-fon en agosto 02, 2018, 09:35:53 am
        pero hacerlo manual seria a criterio de unos pocos y la verdad es que todos pensamos diferente.
       

Esa es otra falacia mil veces repetida y que  he rebatido otras mil.
Aquí tiene las stats de la Juve que he creado. Nadie puede estar en desacuerdo màs allà de subir un puntito a uno o bajar a otro.

https://youtu.be/zCF6IleL10E


En cambio, lo que sí es debatible es que Sergio Ramos o Piqué, top5 de defensas, tengan 17 en defense o body balance  y 17 en dribbling o técnica. Y que Casemiro, pivote defensivo, parezca un mediapunta ofensivo.
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: 62 en agosto 02, 2018, 11:34:32 am
con manual habria al menos 5 criterios distintos, (los equipos europeos, los de colombia, los argentinos, etc...), suponiendo ademas que todos ellos tienen buenos criterios, galafon no conoce ni siquiera a los de europa, seria muy desparejo. siempre se uso la base de datos por algo. si galafon se baja y se usa la base de datos como siempre se hizo en la pagina, yo puedo ocupar su lugar.
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: gala-fon en agosto 02, 2018, 11:42:24 am
con manual habria al menos 5 criterios distintos, (los equipos europeos, los de colombia, los argentinos, etc...), suponiendo ademas que todos ellos tienen buenos criterios, galafon no conoce ni siquiera a los de europa, seria muy desparejo.


Odio tener que decir esto pero eres un ignorante y obtuso en materia futbolística y winilera. Confío en que en tu vida personal y profesional seas un poco más despierto.  Es numéricamente imposible que sea desparejo. Imposible. La mínima horquilla de 15 a 19 y los 5 niveles, impide que sea desparejo a poco que se hagan las cosas como un mínimo de sentido común. Pero veo que eso es pedir demasiado por aquí.

Querido amigo 62, ya he dicho que me bajo y lo confirmo: ESTOY OUT. La ROM es toda suya.
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: PsychoKiller en agosto 02, 2018, 12:21:22 pm
La votacion la gano manual pero estan encaprichados en hacerla con formulas matematicas y que se yo cuanto.
62 es un muchacho muy obtuso, pido que no se lo tome en cuenta
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: vktr71 en agosto 02, 2018, 02:12:20 pm
con manual habria al menos 5 criterios distintos, (los equipos europeos, los de colombia, los argentinos, etc...), suponiendo ademas que todos ellos tienen buenos criterios, galafon no conoce ni siquiera a los de europa, seria muy desparejo. siempre se uso la base de datos por algo. si galafon se baja y se usa la base de datos como siempre se hizo en la pagina, yo puedo ocupar su lugar.

Grande 62. Pero que sea en serio y podamos empezar.
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: maty aldosivi en agosto 02, 2018, 02:27:08 pm
a ver...es EVIDENTE que después de hacer la rom, ya sea MANUAL O CON BASE DE DATOS, vamos a tener que corregir cosas por diversidad de opiniones, pero también es  CLARO que la base de datos tiene muchas más burradas que las que podría tener una rom manual, tiene cosas irrisorias y carentes totalmente de sentido, terminaríamos corrigiendo la mayoria de los jugadores porque es un criterio absurdo, mirá como quedo ese sergio ramos!!

en cambio, los madrid y juve hechos por galafon están bien hechos, nadie ha tenido quejas sobre algun dato ridiculo, solamente diferencias de un punto más o uno menos en determinado stat, y sobre todo es válido que haya justificado por qué pone los números que pone y son argumentos válidos, demuestran que sabe de fútbol

resumen: manual o base de datos, se van a corregir cosas igual porque habrá errores, pero seguramente sean menos errores manualmente y será un criterio más sensato

y es cualquier cosa lo de hacer una votación, que salga en contra y después bajarse caprichosamente porque no estás de acuerdo, va para guido y también para galafon queriendo renunciar ahora porque no coinciden con él, media pila muchachos, lo digo de buena onda, son opiniones diferentes nada más, entre todos tratemos de hacer una buena rom!
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: gala-fon en agosto 02, 2018, 02:27:50 pm
Acepto el golpe de estado y asumo mi fracaso. Gané la votación por mayoría absoluta pero el poder es el poder. Ustedes ganan. 62 tiene su carisma.

Solo les pido que los defensas centrales de Juve, Madrid, Barsa etc tengan 18 en body defensa. Y gente como Ramos,.Umtiti, Godín, Bonucci etc 18 en response. Solo así pueden enfrentrarse a Messi, Aguero, CR7 , Bale, Kane, Mbappe, Salah etc
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: Defe en agosto 02, 2018, 02:44:17 pm
Coincido con Maty!

Primero se baja uno, despues el otro :o
esto no es una lucha de poder, creo que ambas posturas buscan el mismo fin, hacer la mejor rom para que podamos disfrutarla entre todos. Con este objetivo en vista y siendo pocos los dispuestos a colaborar no entiendo como no pueden llegar a un consenso.
Ya se había acordado que galafon haría Europa bajo su criterio, no entiendo porque se baja, mas allá de las opiniones en contra de guido o otros. Y la formula que había hecho guido no estaba tan alejada de esos stats. De una forma o otra (manual o base) se van a modificar algunos jugadores mas que seguro, errores va a haber en ambos casos, no veo porque tanto alboroto.
Con stats buenos o malos la rom sera igual para todos. Nadie se beneficiara o perjudicara.

Yo por temas de desconocimiento y poco tiempo no puedo meterme en la rom, por eso valoro tanto a guido, vict, galafon que al fin y al cabo son los únicos que están colaborando en ella. Es una picardia que entre ellos no puedan ponerse de acuerdo y armar un criterio común, cediendo o no en algunos aspectos.

Los de afuera podremos opinar, decir que nos gusta mas uno o el otro pero deben ponerse de acuerdo entre ustedes. Todos tienen buena intención y apuntan a hacer una buena Rom. Céntrense en ese objetivo.

Y sino seguiremos con la 2017 hasta el fin de los tiempos...  *no se*
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: gala-fon en agosto 02, 2018, 02:57:36 pm
No pasa nada. Sé cuando debo hacerme a un lado. Guido tiene razón en una cosa: todos los editores (62, America, Vic, el propio Guido etc) quieren la base de datos. Así que es legítimo que la reivindiquen y se use.
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: Penia CDS en agosto 02, 2018, 05:43:50 pm
Estaria bien dejar que Galafon haga los equipos Europeos mas importantes, despues nos fijamos entre todos si se mandó alguna cagada y lo corregimos, por que estoy deacuerdo con maty, esa base de datos deja mucho que desear.
Pero en caso de equipos menos conocidos y tal, esta bien dejarlos con la basedata.

Ramos, aunque me parece un defensa que en el mano a mano es bastante malo, si podria tener 18 en lo general de su defensa, por que es muy agresivo a la hora de marcar, pero en dribling no creo que pueda superar el 16 de ninguna manera, y estoy siendo generoso.

Igual cierta logica con la data base debe de tener, porejemplo. no podes ponerle en Ataque 19 a uno que en la database tiene 80, pero ta, si es dentro de lo lógico y comprensible está bien.
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: CLUB AMERICA en agosto 02, 2018, 06:42:20 pm
Segun tu buen criterio Galafon, ronaldo  merece un 17 en velocidad al igual que messi , los 2 mejores del mundo son unas tortugas, ni siquiera en aceleracion llegan a 18, es cierto que no son los de antes pero tampoco es para exagerar, los estudios fisicos que le realizo la juve a ronaldo lo ponen en condicion fisica de uno de 25 o menos.
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: gala-fon en agosto 02, 2018, 07:18:57 pm
Segun tu buen criterio Galafon, ronaldo  merece un 17 en velocidad al igual que messi , los 2 mejores del mundo son unas tortugas, ni siquiera en aceleracion llegan a 18, es cierto que no son los de antes pero tampoco es para exagerar, los estudios fisicos que le realizo la juve a ronaldo lo ponen en condicion fisica de uno de 25 o menos.

Cierto. A lo mejor me precipité bajándoles en velocidad. Bueno, si ustedes consideran que merecen 18 y 18, adelante.  Al final, todos jugaremos en las mismas condiciones.
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: CASLA1908 en agosto 03, 2018, 12:01:20 am
Bueno despues de un largo y tenso debate..la tabla que se usara es la que Peña sugurio en base la pagina que se usara

(https://s8.postimg.cc/annw9k085/tabla_pe_a.png)

Luego de hacer la rom con la base y esta tabla se debatira los ajustes subiendo o bajando 1 punto segun sea acordado entre todos

Bueno en fin..definamos quien ayudara:

Galafon Equipos Europeos

Casla1908 Equipos Argentinos

Vktr Equipos Colombianos

Si se suma alguno mas mejor, mientras tanto ya empezamos
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: Penia CDS en agosto 03, 2018, 12:17:31 am
Yo me sumo, diganme de que podria encargarme.
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: gala-fon en agosto 03, 2018, 03:54:20 am
Se hizo una votación en la que salió por amplia mayoría absoluta hacerlo manual. Se han cagado en la votación pero bueno. Todo sea por la wini. Renuncio a mi dignidad y ego y ayudarà usando únicamente la tabla definitiva que han debatido largo y tendido y estarà bien.
Crearé desde hoy los equipos europeos de nivel 1 y los 4 allstars. Una vez que cree un par de equipos, los comentaré en un vídeo.
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: Penia CDS en agosto 03, 2018, 07:05:23 pm
Anoce estuvimos discutiendo con maty con respecto a los stats, y llegamos a un termino medio, aver que les parece esta nueva tabla.
Los cambios que se podrian hacer son:
*En la tabla general: Subir  bajar el 17; Subir o bajar el 16; Bajar el 19. El resto creo q coincidimos q esta perfecto.
*En la tabla de Velocidad y P. de tiro: Subir el 18; Subir el 17.

IMPORTANTE: Los 93 y 94 se analizan uno por uno, para decidir si merece un 19 o no. Voy a tratar de recopilar todos los 93 y 94 que encuentre, asi los analizamos y decidimos.
 
Opinen  *mate*
(https://image.ibb.co/jYAYJz/tabla_pe_a.png)
Título: Re:Debate final ROM: ES NECESARIO QUE OPINEN
Publicado por: gala-fon en agosto 03, 2018, 07:54:23 pm
Tiene muy buena pinta y me encanta esa opción de que decidan si es 18 ó 19 en el caso concreto. El ejemplo de Kante y su 94 es claro: Kante es 18 en defensa en vez del 19 q da la tyabla. Pero 19 en stamina.